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【激論】ドロシーウィッチでこの状況なら知恵の光打つべき?打たない?【シャドウバース】

次元の魔女・ドロシー


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18: 2017/02/07(火) 20:07:51.53 ID:eJ1n38zlp.net

インさん曰くドロシーギリギリ出せる時に知恵が手札にあったら撃たなきゃいけないらしいけどなんで?ドロシー被りよりメリットあんの?


22: 2017/02/07(火) 20:08:22.08 ID:9QiRhGYoa.net

>>18
ドロシーのコストが下がる


31: 2017/02/07(火) 20:10:28.85 ID:FOAvZ7Lo0.net

>>18
マジレスすると引く確率より引かない確率の方が圧倒的に高いから圧縮するという考え


42: 2017/02/07(火) 20:12:32.56 ID:CxUEC3KK0.net

>>31
知恵使ったらドロシー引いちゃう確率がある
使わなければない
さすがにリスク犯してまで圧縮する必要なくね?


95: 2017/02/07(火) 20:20:36.45 ID:joE1PVicM.net

>>42
トップでドロシーゲイザー引く確率よりドロシーゲイザー引かないで圧縮できる確率の方が上だし、スペブ付ドロシーゲイザー引ける確率上がるしやった方が良いってことかな……


119: 2017/02/07(火) 20:23:33.76 ID:S2RIQ5bZ0.net

>>95
知恵打とうが打つまいがn*1/nで期待値変わらんぞ
総コストが下がる訳でも無いしキーカードの消失という無駄なリスクを背負うだけ
単純にデモコン理論勘違いしてるだけ


159: 2017/02/07(火) 20:28:39.84 ID:joE1PVicM.net

>>119
ん?じゃあどっちも正解っつうかどっちでもいいじゃん?


170: 2017/02/07(火) 20:29:17.67 ID:u3g97Mz90.net

>>159
使わないのが正解
知恵で引いたカードをただ消滅させるだけだからな


27: 2017/02/07(火) 20:09:54.53 ID:W9Gj4D1gM.net

integral @decoytegral
7割を越える人間が明確な間違いを犯すことが分かって満足しました。

integral @decoytegral
他の手札しだいとか言ってる人も間違い。常に打つべきが正解です。


34: 2017/02/07(火) 20:10:59.97 ID:nIeoMnrL0.net

ドロシーは3枚被りじゃない限り
たいして気にならんわ


38: 2017/02/07(火) 20:11:47.36 ID:o4FxIpFIr.net

マジかよ

知恵の光でカードを引くか引かないかによってドロシーを出すという行動をした直後にドロシーやゲイザーを引ける確率は下がらないんですよ。
トップゲイザーだったらどうするんだよとかトップドロシーだったらどうするんだよというのは全くの的外れな考え方。


51: 2017/02/07(火) 20:13:53.89 ID:/2RYYmLH0.net

>>38
ごめん、何言ってるか分からないんだけど要約して?


67: 2017/02/07(火) 20:16:49.46 ID:o4FxIpFIr.net

>>51
すまん、上級者の言うことだから俺にもわからん


89: 2017/02/07(火) 20:20:04.77 ID:/2RYYmLH0.net

>>67
俺みたいな凡人だとゲイザーやドロシー引いた場合デッキの中のゲイザーやドロシーが減るから確率減ると思うんだけどな
やっぱ天才の考えてる事は分からないわー


47: 2017/02/07(火) 20:13:18.69 ID:AtkjmHNA0.net

自分からおもちゃになりに行く男


48: 2017/02/07(火) 20:13:21.30 ID:DJqU/Pqe0.net

インさんはドヤ顔でただのデモコン理論語りたいだけでしたとさ。

integral ?@decoytegral 2分2分前
知恵の光でカードを引くか引かないかによってドロシーを出すという行動をした直後にドロシーやゲイザーを引ける確率は下がらないんですよ。
トップゲイザーだったらどうするんだよとかトップドロシーだったらどうするんだよというのは全くの的外れな考え方。


58: 2017/02/07(火) 20:14:30.86 ID:48fWB65Q0.net

知恵の光を打つべきかどうかは状況によるだろ
デッキ残り15枚でその中にドロシー2枚なら打つべきじゃないし


72: 2017/02/07(火) 20:17:53.72 ID:+5iVf5I9d.net

知恵で最後のドロシー引いたらドロシーでドロシー引く確率0になるけどそれでも確率変わらないって言えんの?


92: 2017/02/07(火) 20:20:16.56 ID:UoUWZXQE0.net

インさんの日本語が理解出来ん


94: 2017/02/07(火) 20:20:24.92 ID:RpQknyxS0.net

デモコン理論って手札回転させるドロシーに当てはまらないと思うんだが


104: 2017/02/07(火) 20:21:17.22 ID:enRxRt0A0.net

ドロシー前知恵の光論争、要するにintegralは先に知恵引いてエンスナかクレイグ引いたらタダで出せるじゃんって言いたいのな
でも反対派はドロシールーンその他大勢のカードを無駄に引いて損するの怖いじゃんって言ってる訳だ
これどっちが固いんだろう


120: 2017/02/07(火) 20:23:45.23 ID:CxUEC3KK0.net

>>104
何らかのリスクがある時点でどんな時でもってのは間違い


110: 2017/02/07(火) 20:22:23.20 ID:iTJTYHUca.net

まあ知恵打とうが打つまいが確率は変わらんだろ、そこはインフルエンザさんが多分合ってるはず
問題は確率とかじゃなくてドロシー前に知恵打つメリットがあるのか否か
俺は無いと思う


116: 2017/02/07(火) 20:23:04.72 ID:m+Lt63Wb0.net

デッキ残り5枚で知恵使ってからドロシー出すのってあり?


122: 2017/02/07(火) 20:23:50.79 ID:ymGmUHana.net

>>116
相手「ありー」


125: 2017/02/07(火) 20:24:10.45 ID:/2RYYmLH0.net

>>116
イン何とかさん曰くやれって事らしいからやった方がいいんじゃね?


128: 2017/02/07(火) 20:24:27.28 ID:d3j2hbhda.net

>>116
常に打つべきが正解です。


123: 2017/02/07(火) 20:23:55.66 ID:48fWB65Q0.net

インさんの言ってることガチで理解できてないキッズおるな
要は期待値では釣り合いが取れてるって話
例えば知恵使うことで93%の確率で勝率が0.5%上がるドローができるけど、7%の確率で勝率が6%下がるドローをしてしまう状況なら、トータルではトントンに近いってことやろ


124: 2017/02/07(火) 20:24:09.03 ID:f+gKz9nn0.net

ドロシーとかルーン引いた時どうすんだよって話だよな
打たないでFAだわ


132: 2017/02/07(火) 20:24:56.54 ID:u3g97Mz90.net

いや知恵使うのはデメリットしかないだろ
仮に知恵使ってゲイザー引いたらただ捨てることになる
知恵使わずにドロシー出してゲイザー引けなかったとしてもゲイザーはデッキに残るから出す場面は来る
ゲイザーを引く確率だけで語ってる奴はガ○ジ


140: 2017/02/07(火) 20:26:07.90 ID:z7vk7GEId.net

よくわかんないけど
デッキ枚数と今までにポケモン何匹見てるかによって知恵打つかどうかは変わるんじゃないの?


141: 2017/02/07(火) 20:26:21.00 ID:enRxRt0A0.net

デモコン理論って奴を調べてきたけど
どうせハズレを引いたところで、デッキの底に埋まってたと思って気にせず捨てちまえ!大差ないさ!ってこと?


145: 2017/02/07(火) 20:26:39.75 ID:Gjlaxjg80.net

知恵の光を使ったターンにドロシープレイするなら
それは単にカードを消滅させてるだけだろう

こういうのは極論で考えるといい
インさんの状況で知恵の光が5枚あった場合
知恵の光を5枚プレイしてそのすべてを消滅させれば爆アドを取れる
この理論はやはりおかしい

これが知恵1枚プレイのときは逆にアドが取れるというのもおかしい
証明完了 QED


146: 2017/02/07(火) 20:26:40.30 ID:CxUEC3KK0.net

そもそもドロシーデッキは1枚1枚がガ○ジカードで構成されてるのに引いてそのまま捨てても問題無いカードそんなにあるか?

明らかにリスクの方が高い


153: 2017/02/07(火) 20:27:32.27 ID:KT834++a0.net

>>146
リスクってがそのカードが引けないことであるなら
底に眠ってるのも同じ確率では


171: 2017/02/07(火) 20:29:20.75 ID:CxUEC3KK0.net

>>153
底に眠るならまだしも消滅で消えたら以降ドロシー以外のドローに関しても引く確率が0%になるんだよな

デッキアウトまで引く事もあるのに無駄にして言い訳ない


156: 2017/02/07(火) 20:28:16.53 ID:mMzKZ91Y0.net

>>146
ドロシーはその辺りの見切りプレイングで差が出るテクニカルなデッキ


306: 2017/02/07(火) 20:49:21.67 ID:MZjW3PaB0.net

>>146
ドロシーはドロシーで引くカードが全て有効打の様に組むので
デッキトップから素引きするカードが全て有効打になるようには組めない

まあ、スペブの難点であり、そこがスペブ無しでテンポ取れる従来アグロとの差


150: 2017/02/07(火) 20:27:00.88 ID:u3g97Mz90.net

それこそドロシーを引いてしまったらかなりのディスアドになる
知恵を使わなければ10枚のカードを5スペブ出来たはずなのに5枚になるからな


152: 2017/02/07(火) 20:27:15.27 ID:OwlmPBs50.net

バーン型で一点でも打点が欲しいときに例えばドロシー2コス他知恵一枚だったりしたら打つこともあるかもしんない
トップデモストとか引いてきてパナし後ドロシーでさらに5枚確保できるし
基本的には悪手


162: 2017/02/07(火) 20:28:48.77 ID:fTOVSSLJ0.net

知恵を打つ/打たないでスペブカードを引く確率が変わらないなら余計なリスクを回避するべくますます打たないが正解になるんだよな
逆に知恵打って得になるドローってなんだ?


176: 2017/02/07(火) 20:29:45.27 ID:mMzKZ91Y0.net

>>162
ドロシー始めた頃はもったいない気がして知恵打ってなかったけど今は躊躇なく打つわ
ドローすればするほど強力なカード来るんだもん


180: 2017/02/07(火) 20:30:20.78 ID:iTJTYHUca.net

>>162
インセンティブさん曰く
エンスナやクレイグ引いたらタダで打てるからお得でしょ
だって


187: 2017/02/07(火) 20:31:13.95 ID:IupEFE6dp.net

>>162
手札にスペブフォロワーが複数あって知恵でスペブしたらいっぱい出せるって状況なら得だな
まあドロー目的ではないけど


163: 2017/02/07(火) 20:28:50.79 ID:o4FxIpFIr.net

ドロシーがドローするだけならデモコン理論もわかるがスペブしちゃうからな


181: 2017/02/07(火) 20:30:21.25 ID:4MfcanDFM.net

インテグラルどうでもいいから監視してなかったけど上で言われてた理屈に興味あったからわざわざ見に行った
3周くらい熟読したけど全然意味が分からなかった オタ特有のどや顔で知識語るけど説明下手すぎて一般人は意味わからないで引くやつやんけ


205: 2017/02/07(火) 20:33:07.84 ID:mMzKZ91Y0.net

知恵のスペブ1をケチってもしゃーないだろ
クラーク他でどっさりブースト出来るんだぞ


212: 2017/02/07(火) 20:34:35.29 ID:enRxRt0A0.net

知恵で2/2出すか1点与えるのと、強いカードが強制的に除去されるのと、どっちがいいのかTCG素人には分かりかねる
素人からすると2/2やら1点のためにそんな犠牲払いたくなくなってしまう


233: 2017/02/07(火) 20:37:49.45 ID:/2RYYmLH0.net

>>212
基本デッキは掘りきれない物であるからって考えれば分からなくもない
ただ常時打つべしは理解に苦しむ


223: 2017/02/07(火) 20:36:06.63 ID:+qc23yqQ0.net

integralさんこれは流石に草生える
言いたいことは分かるけど、根本的にズレている
これを頑張って理解してね(馬鹿なお前らには確率論はわかんないだろうけどなw)、って言い切ってしまう思考はマジでやばい
こういうとこが叩かれるんだろうなぁ


235: 2017/02/07(火) 20:37:59.60 ID:+1hv3l6Ud.net

>>223
確率とメリットデメリットの話は全く噛み合わないからな
そんな尖ったインさんが好きなんだが


245: 2017/02/07(火) 20:38:54.40 ID:fzM5JLLC0.net

>>223
ほんとこれ
なんでおもちゃにされるのか一生分からないだろうなぁ


224: 2017/02/07(火) 20:36:07.38 ID:FJF74Wum0.net

ドロシーをそのターンに出すべきなら素出しでいいわ 強気なら知恵でも勿論いい ただ明確ではないが裏目る確率が1%でもあるなら固く行った方がいいと思う


http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1486461870/





デモコン理論

デモコン理論とは、「ライブラリーを最後まで使い切らないデッキならばどの道使わずに終わってしまう無駄ライブラリーが発生するので、いくらかライブラリーが削れたって全く問題は無い」と言う考え方。

http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%87%E3%83%A2%E3%82%B3%E3%83%B3%E7%90%86%E8%AB%96





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コメントの投稿

290:

No title

まーたインポグラルキス顔ガイjイかよ
291:

No title

確率的には引いた方がデッキ圧縮になり僅かに得(山札の底のカードを引いていると考えればいい)
ただし、プロスペクト理論で人は確率が同等であっても損失そのものを回避しようとする傾向があるため、「打ってドロシーだったら損」という事実の方がよりストレスを感じる
結局人は理屈ではなく感情の生き物という事
292:

No title

もうこのインプグラルとかいうやつただのエアプやろ
293:

No title

基本的にPPは無駄なく使った方が勝つ確率上がる訳だから知恵打つのが良いのはわかるんだが、盤面や相手の状況考えず常に打つべきは流石に脳死ガイジが過ぎる。
294:

No title

引きたくないカードがドロシーゲイザーだけだと思ってる時点でやってるゲームが違う。
295:

No title

デッキからランダムに1枚のカードを捨てる(デッキのバランスが崩れる)
捨てるカードが1コススペルかクレイグならプレイできる

あくまで圧縮なので、欲しいカードのドローが別のドローになってしまうかもしれないが
欲しくないカードのドローが欲しいカードのドローになる可能性もある
カード単体の価値の平均で見たデッキ価値は変わらないが
デッキは組み合わせを考えて作られているので、わずかだがデッキが崩れる

「ゲーム開始前に、デッキからランダムに捨ててくれ」と言われたら不利
捨てれば捨てるほどデッキが滅茶苦茶になる

しかし、7.5%の確率で2/2を0コスでプレイできて、7.5%の確率で1ダメを0コスで撃てるなら
劣勢・互角・優勢、全ての局面でデッキバランスを崩す価値はある

知恵の光を使うべきとしか思えない
296:

No title

これデモコン理論とは関係なくね?
デッキ切れは考慮しないって言ってるわけだし
297:

No title

”全ての場合で知恵の光を使う”っていうのは絶対違うだろ
進化権残ってたらゲイザー、ドロシーだけじゃなくてレヴィやルーンや刃引いてきても絶対にディスアドになる
相手に守護があとあと出てくるなと予想できる時は舞踏やデモストだって消滅させたくないやつだっているだろうし

残りデッキ数や眠っているアド取れるカードとディスアドになるカードを天秤にかけるのが正解だろ。状況関係ないっていうのは無いわ
298:

No title

これを理解できなかったり極論で論破した気分になってる奴は流石にセンス無い
313:

No title

これは、打たないほうが正解ですね

知恵の光で1枚ドローしてもドロシーを打った後に
ドロシーを引く確立は変わらないので、打つ意味がありません

知恵の光で引いたカードがドロシーやレヴィなどの
キーカードだった場合損をするだけです

つまり、常に打つべきではないが正解ですね
362:

No title

313
もし毎試合安定して試合終了までにカードをほとんど引ききれるデッキならそうですね。
では果たしてシャドバで、そんなデッキがあるでしょうか?
380:

1)デッキ切れは考慮しなくていいのか?
知恵の光打ったからデッキ切れが免れられなかったかつ、知恵の光打たなかったからデッキ切れせず勝ったという非常に稀有なときしか差がないので考慮しなくていい。また考慮すると始まらない。
2)1枚目のカードを考慮しない場合
1)を加味、知恵の光を打たなかった場合のゲームエンドまでに使われないカードをn枚、ドロシーでスペブされるカードを5枚とする。知恵の光打った場合ゲームエンドまで使われないカードはn-1枚だが1枚目は使われないカードとなるので(n-1)+1=n枚、ドロシーでスペブされるカードも同様に5枚、つまりノーデメリットノーリターン
3)1枚目のカードを考慮する
3-1)1枚目がエンスナやクラークなどの場合
実質カードを消費せず打てるのでリターンあり
だだし、1枚目を考慮するということは
3-2)1枚目がドロシーやゲイザーなどの場合
3-3)それ以外の場合
(考慮しない場合と同等と扱う)
なども無視できなくなるのでノーデメリットリターンありとはならない
と勝手に思っておこっと
384:

No title

デッキの残り枚数30枚、
そのうちにドロシーが2枚含まれている場合
1枚ドローした場合、ドロシーを引く確率は6.667%

つまり大体5ターン目に1ドローして
2枚目のドロシーが消滅する確率は6.7%ということです
つまりデッキにドロシーが2枚存在する確率が
100%から93.3%に低下するということです

もちろんドローせずにドロシーを出せるなら
2枚目のドロシーは100%消滅しません

A 1ドローしてスナイプやクレイグをタダで出せるメリットと確率

B ドロシーが消滅するデメリットと確率(この場合約6.7%)&
他のカードが消滅したときのデメリットと確率

Aのメリットは微小で確率も低いです

Bのドロシーが消えるデメリットはかなり大きく試合を左右します
死の舞踏など、守護を抜く必要がある場面で必要なキーカードを
消滅させて、デッキから引ける確率を下げてしまうことも
考慮しなくてはならないでしょう

例外的に相手のライフが1で、1点火力さえ引ければ勝ちの場面なら
ドロシーが重複しても問題ないので
ドロシーが手札に合ってもドローカードを使うほうがいいのですが

ドロシーが欲しい場面で
7%程度の低確率でもドロシーが消滅する選択は
やはりリスクが大きいと思います

ドロシーが手札にあるときに
ドローカードを優先して使うクセをつけてしまうと
100戦やって50%の勝率が
49%以下に落ちるくらいのデメリットはあると思います




389:

ドロシーを引く確率は変わらないが、消滅する確率は異なるのでは?

知恵を使ってデッキのカードを1枚消滅させても
ドロシーを引ける確率自体は変わらないのは正しいです

例えばデッキ残り6枚のうちドロシーが1枚あるとして
知恵を使ってドロシーを出しても
そのままドロシーを出してもどちらも83.3%で引けるのですが 

デッキ残り30枚のうちドロシーが1枚あるとして
知恵を使ってドロシーがかぶる確率が3.3%あり
これはドロシーをドローして消滅させているので
ドロシーを引く確率自体は変わらないが
ドロシーを消滅させるデメリットも存在すると考えるべきだと思います

残りデッキ30枚のうちドロシー1枚として
知恵を打つ場合と打たない場合に
ドロシーが腐る可能性の図

可=ドロシードロー
消=ドロシー消滅(ドロシー重複によりもう一方は消滅)
不=デッキ切れのためドロシー使用不可

残りデッキ枚数 30、29~7、6、5、4、3、2、1 
知恵を使わない 可  可    不 不 不 不 不 不
知恵を使う   消滅 可    不 不 不 不 不 不

知恵を使わない場合 
24枚のドローのうち24枚でドロシーを使用可能
知恵を使う場合 
24枚のドローのうち23枚でドロシーを使用可能

はっきりしているのは
知恵を使うとドロシー消滅の可能性がひとつ増えるということ

つまり
ドロシーを引く確率は同じだが
ドロシーの消滅率は異なる
だから、知恵を使うのは(ドロシーの消滅率が上がるので)
知恵を使わないプレイの完全上位互換にはならない・・と思うのですが
392:

訂正 デッキ切れしない場合はどちらも確率的に同じでした

自分で確率計算したり
図を作って確認したところ
やっと結論が出せました

結論はデッキ切れにならない場合は
知恵を打ったほうがいい
まさしくその通りでした
(デッキ切れになるまではドロシーのドロー率が変わらないため)

7ターン目が最後のターンと仮定すると
(相手の8ターン目リーサルがあると仮定した場合)
知恵の光を使用した場合と使用しなかった場合の
ドロシーのドロー確率は同じでした

デッキ 30、29、28,27,26,25、24、23
なし   4  4  4  4  4  9  9  無 
打つ  消  4  4  4  4  4  9  9
 
打つ=知恵の光を使用してドロシーを出す
なし=知恵の光を使用しないでドロシーを出す
無=打つ場合に引けるデッキを引けない

なのでドロシーのコストが2以上の場合
トップでクレイグ・エンスナを引いた場合を考慮すると
自分の予想に反してドロシーを引く確率は同じなので
知恵を使うべき、運命の導きも1コス以下なら使うべき
というのが結論でした

ドロシーウィッチを実際回してみると
ドロシーが重複する場面が実際あり
残りデッキ30枚で1枚ドローした場合その中に
デッキにドロシー2枚なら約6.7%、ドロシー1枚なら約3.3%
でドロシーが消滅するのは間違いないのですが
図にしてみると確率がはっきり同じだとわかりました
393:

おー、近づいてきた
1)1枚目のカードを考慮しない場合
このとき知恵の光打ったり打たなかったりしても確率的に全く変わらないってことが大分認知されるようになってきた
2)1枚目のカードを考慮する場合
次にこれを考えるわけだけど
2-1)クラークとかエンスナが来たら
無条件でだせる

はいノーデメリットリターンあり

っていうのなかなか覆せそうにないね
2-n)ドロシーだったら
知恵の光打たなかったら本来5スペブされるドロシーがお亡くなりになるっていうのは無視できないというか
1)での1枚目のドロシーの扱いと2-n)での1枚目のドロシーの扱いを同じにしてるのをなんとか区別出来ないかな?
1枚目を考慮している時点でもう1)の領域じゃないんだけどなあ
394:

No title

自分もこの理論を確認するまでは
ドロシーがドローでかぶるのを失敗だと認識していたので
WIKIなどでデモコン理論などを調べたり
この理論を議論してるスレを読んでも
この理論が本当に正しいか疑っていました

結論としては知っておくと
少ない場面で得する理論でした
(クレイグをタダで出せるメリットは大きい)

わかりやすくまとめると
デッキをすべて引ききらない場合は
何枚消滅させても
カットやシャッフルしてるのと同じで
デッキの枚数が減少しても
特定のカードを引く確率はまったく同じ

残りデッキ30枚として、その中にキーカードが1枚あり
そこから1枚ドローしてそのキーカードを引く確率は
A 単に1枚引いても、
B 1枚~29枚消滅させて1枚引いても
AもBも同じ30分の1

キーカードが複数ある場合も同じで
残りデッキ30枚として、その中にキーカードが10枚あり
そこから1枚ドローしてそのキーカードを引く確率は
A 単に1枚引いても、
B 1枚~20枚消滅させて1枚引いても
AもBも同じ30分の10
(ただし消滅させてもいい枚数は複数枚分減る)
396:

ライブラリアウトはないものとする
1)1枚目を考慮しない場合
あー、自分が条件設定していたこれがいわゆる「デモコン理論」になるのね、納得

2)1枚目を考慮する場合
1枚目を考慮しなければならないので当然「デモコン理論」から外れる
1枚目がクラークやエンスナなどの場合はメリットがあるがドロシーの場合…となる。

もっといえば知恵の光打ったときのデッキトップのドロシーも底に眠ってたドロシーと同様と考えれば±0
うん±0、確かに±0
ただ、知恵の光を打たなかったら5スペブされたドロシーが手札に入るという小さくはない+を知恵の光を打つことで±0にしているということを理解しなくてはいけない。


結局何が言いたいかというと
知恵の光打つ>知恵の光打たない
と結論付けるのは困難
(個人的には不可能)

397:

No title

さらに補足説明

説明1
デッキからカードを消滅させる = 残りのデッキのカードを引く

説明2
デッキのカードを消滅させる = デッキをシャッフルもしくはカットする
= デッキからドロシーを引く確率は変わらない

例えば

残りデッキ2枚でその中にドロシーが1枚とする

1 単に1枚引くと50%でドロシーを引ける
2 デッキを1枚消滅させて1枚引いても50%でドロシーを引ける

つまりデッキを消滅させてもカードを引けるなら
ドロシーを引く確率は変わらない

他の例でも同じ

残りデッキ3枚でその中にドロシーが1枚とする

1 単に1枚引くと33.33%でドロシーを引ける
2 デッキを1枚消滅させて1枚引いても33.33%でドロシーを引ける
3 デッキを2枚消滅させて1枚引いても33.33%でドロシーを引ける

ドロシーが2枚の例でも同じ

残りデッキ4枚でその中にドロシーが2枚とする

1 単に1枚引くと50%でドロシーを引ける
2 デッキを1枚消滅させて1枚引いても50%でドロシーを引ける
3 デッキを2枚消滅させて1枚引いても50%でドロシーを引ける

2枚引く場合の確率も同じ
残りデッキ4枚でその中にドロシーが2枚とする

1 単に2枚ドローすると
 2枚ともドロシーを引く確率は16.67%
 1枚だけドロシーを引く確率は83.33%

2 デッキを2枚消滅させて2枚ドローすると
 2枚ともドロシーを引く確率は16.67%
 1枚だけドロシーを引く確率は83.33%

3 デッキを1枚消滅させて2枚ドローすると
 2枚ともドロシーを引く確率は16.67%
 1枚だけドロシーを引く確率は83.33%

より実戦に近い例でも同じ
デッキ30枚のうちドロシー2枚としてそこから
ドロシーを使って5枚ドローする場合

1 単にドロシーで5枚ドローすると
 1枚だけドロシーを引く確率は31.03%
 2枚ともドロシーを引く確率は2.3%

2 デッキを知恵の光で1枚消滅させてドロシーで5枚ドローすると
 1枚だけドロシーを引く確率は31.03%
 2枚ともドロシーを引く確率は2.3%

3 デッキを運命の導きで2枚消滅させてドロシーで5枚ドローすると
 1枚だけドロシーを引く確率は31.03%
 2枚ともドロシーを引く確率は2.3%

4 デッキを25枚消滅させてドロシーで5枚ドローすると
 1枚だけドロシーを引く確率は31.03%
 2枚ともドロシーを引く確率は2.3%

つまり
ドロシーなど他のキーカードが複数枚あっても
デッキ切れまで引かない場合は(ココ重要)
何枚デッキを消滅させても
デッキのカードを引く確率には影響しない
401:

上の方ご丁寧にデモコン理論ありがと
ただ、計算式まるで書いてないからどの条件でも答えが同じなのかわからないし、4枚中2枚ドロシーあって2枚引いたときドロシー引かない確率が0%とかになっていてちょっと笑った
4枚中2枚ドロシーがあって2枚引いたとき
1)ドロシーを2枚引く場合
2C2/4C2=1/6
2)ドロシーを1枚だけ引く場合
2C1×2C1/4C2=2/3
3)ドロシーを1枚も引かない場合
2C0/4C2=1/6

一応 1)+2)+3)=1

30枚中2枚ドロシーがあって5枚引いたとき
1)ドロシーを2枚引く場合
28C3×2C2/30C5=2/87(2.30%)
2)ドロシーを1枚だけ引く場合
28C4×2C1/30C5=25/87(28.74%)
3)ドロシーを1枚も引かない場合
28C5×2C0/30C5=20/29(68.97%)

1)+2)+3)=1

まあ、デモコン理論自体は今更議論しなくてもいいんだけどねぇ
デモコン理論が知恵の光理論に繋げられるかが問題で1枚目を定めた時点で1枚目がクラークのときからドロシーの時まで全ての通り(多くは端折る)を考慮しないといけない。プラスにもマイナスにも振れるので知恵の光理論は正しくない。
結論は知恵の光打ったら絶対得するわけでも絶対損するわけでもない。ちなみにこのとき2〜デッキボトム目のカードを考慮しなくていいのはデモコン理論のお陰ね。
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